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エクセル パワポ ワード 上司 同僚 資料作成 部下

社内資料のパワポは禁止すべきでは????

投稿日:

1: ななしさん 2019/12/08() 12:43:42.99 ID:arhVDeAb9

社内資料のパワポは禁止すべき

パワーポイントがSNSで「クソ仕事」と話題になっていると、筆者が紹介した
絶対に見ないような資料を作らされているケースもあり、時間の無駄だと指摘
役員側から問題提起する必要性があり、効率化する前に止めるべきだとした
___________________
パワーポイントはクソ仕事の元凶です。人を「仕事してる気」にさせてしまう。パワーポイントを禁止にすれば仕事の質も上がるし能力も高まるのに…と思って調べてみたらAmazon本社では既に禁止だとのこと。さすが。文章と口頭で明快に説明するには整理された論理が必要ですからね。

— 山口周 (@shu_yamaguchi) December 2, 2019
___________________

山口周さんのツイートがバズってました。

決算説明会のスライドがパワポなのは良いとしても、役員報告資料がパワポって上場企業が少なくありません。それも、「それ、役員は見てないだろ!?」というものを経理部で作らされているケースもあります。時間の無駄だなぁ~と思います。なぜパワポじゃないとダメなんでしょうか。

こういうのは、役員が「止めろ」って言ってあげないと現場は止められないと思います。「クソ仕事」は、効率化する前に、止めるべきです。

読売新聞(2019/12/6朝刊)に、アマゾンジャパンのことが書かれていました。
参考までに。

アマゾンジャパン(東京)の社会会議では、「パワーポイント」などのスライド式の資料作成ソフトは使わず、社員が1ページ、または6ページのワード文書に意見や提案をまとめる。その文書を全員で読んで、議論する。

スライド式の資料は、図や矢印などが挿入でき、短文で論点を示せる。だが、個々のスライドは分かりやすくても、全体を通して読むと意味が理解できなかったり、論理的につながらなかったりすることもある。

同社の担当者は「一連の流れの中で説明する文書を作る方が、社員たちの論理的な思考力が高まる」と長文重視の理由を説明する。
セミナーを受講すると、文字だらけのパワポのテキストが配布されることがありますが、あれも止めるべきですね。紙の無駄です。

2019年12月08日 08:30
https://lite.blogos.com/article/422359/

★1が立った時間 2019/12/08(日) 11:21:30.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575771690/

 

3: ななしさん 2019/12/08() 12:44:41.47 ID:en/3kHsA0
ホンダに言ってやれ

 

5: ななしさん 2019/12/08() 12:44:59.48 ID:kNSL2Nlv0
パワポやる暇あったら上司のしゃぶれよ

 

168: ななしさん 2019/12/08() 13:05:05.49 ID:xqhEQity0
>>5
ポしか合ってねーじゃん

 

7: ななしさん 2019/12/08() 12:45:32.19 ID:r2Xaynjb0
パワポわかりやすいやん
ワードとかゴミやで?

 

8: ななしさん 2019/12/08() 12:45:54.28 ID:q/OI8AeB0

そもそも報告される側は、文章読んでくれないからね

だから、絵とか使ったパワポになる

 

888: ななしさん 2019/12/08() 14:15:01.99 ID:NGb1bweb0

>>8
これ。

どんなにがんばってもそもそも読まれないし使われない。
特に経営会議資料。

 

9: ななしさん 2019/12/08() 12:46:35.48 ID:O8Xaedw50
まず、正しい資料を提示しないと
批判するだけなら民主党と同じだろw

 

10: ななしさん 2019/12/08() 12:46:37.56 ID:GdGzOaFg0
あれで会議なりなんなりプレゼンして仕事した気にならんといかんでしょう。
そのための無駄仕事も必要なのさ

 

384: ななしさん 2019/12/08() 13:24:28.79 ID:jRwwC0CM0
>>10
その無駄な仕事を使えないヤツにやらせてたらソレもまぁ良いわ
だいたいが使えるヤツに作らせるから組織としての効率が落ちるんだよ
無駄な会議で、無駄な役職用に、無駄な資料を、無駄な社員が、無駄な時間使ってるなら誰も何も思わんわ

 

11: ななしさん 2019/12/08() 12:46:40.08 ID:OCkDHPIo0
パワポを使わなきゃ問題解決するか?
上の人間がバカなだけだろうが
さらに
目的と手段を履き違えたこの社員のバカさも露呈

 

27: ななしさん 2019/12/08() 12:49:38.31 ID:fOp5pQBW0
>>11
仕事二倍やったら給料二倍になる会社ならともかく、何倍やっても同じならパワポで給料泥棒してたらいいだけのこと
気付かず給料泥棒に寄生虫されてる会社が悪い

 

40: ななしさん 2019/12/08() 12:51:27.46 ID:hP9xb+420
>>27
そんな寄生虫のような人生、なんだかおぞましいな。

 

59: ななしさん 2019/12/08() 12:53:28.23 ID:fOp5pQBW0
>>40
企業と社員の関係なんてそんなもの
企業が健全なら社員って寄生虫は乳酸菌とかビフィズス菌みたな善玉になるけど、企業が不健全なら大腸菌とかボツリヌス菌みたいな悪玉菌ばかりになるってこと

 

565: ななしさん 2019/12/08() 13:42:08.19 ID:C0A7El2n0
>>59
すげえ納得した

 

581: ななしさん 2019/12/08() 13:44:26.16 ID:Hw/j3D8R0
>>59
企業なんて樹木のようなもの。
手入れが悪いと変な虫が寄ってくるし、棲みにくくなった虫は逃げていく。

 

702: ななしさん 2019/12/08() 13:54:16.91 ID:+eIKhsZk0
>>59
うまいこと言うね

 

12: ななしさん 2019/12/08() 12:47:35.26 ID:fOp5pQBW0
生産性とかは会社の幹部が考えればいいこと
給料泥棒にとっての神ツールパワポは会社員なら大切に扱うべきw

 

13: ななしさん 2019/12/08() 12:47:47.46 ID:FjluKOcL0
プレゼンを仕事と思ってる時点で

 

14: ななしさん 2019/12/08() 12:47:54.72 ID:SAn6C9qb0

>>1
結局さあ、根性論とか精神論そして道徳を懇切丁寧に教えることを止めてから男が頼りなくなったよな
実は人間って必死に生きる最後の力ふりしぼる所で根性論とか精神論そして道徳が必要だったりするから、
やっぱ男には幼少の頃から徹底的に根性論と精神論そして道徳を叩き込まないといけない
特に現代は核家族化が進み共働きが増えて道徳と生活の智恵を満足に教えられてない
未曾有の大災害や世界大戦が起こった後の、
例えば、そんな荒廃した世の中では、生きて行くために、本来生物的な、男らしさや女らしさが求められるから
身を守る為に男しか頼るものがなくなる
日本人は欧米人の意味不明な男女平等論に騙されてきただけなんだよな
現に「日本人は働き過ぎだ!」なんて批判してたくせに、
今のアメリカのアイビーリーグ出てるよなエリート達は午前様当たり前に働いてるし、
低所得者層も仕事にありつく為に労働法無視で必死に働いてる

今の世界で時代遅れに働いてないのは日本人だけ
中国人もK-POP人もアメリカ人も日本人より遥かに働いてる。
日本人はまんまと騙されて追い越されたわけだ。。

 

17: ななしさん 2019/12/08() 12:48:21.70 ID:6qi2ieBj0
パワポはプレゼンと新入社員向け
もしくは畑違いの資料に限定で

 

18: ななしさん 2019/12/08() 12:48:38.08 ID:p+FQTmDd0
問題の本質は資料を読まない人間が多すぎる事
なのでパワポでもワードでもエクセルでも同じ問題が起きる

 

39: ななしさん 2019/12/08() 12:51:22.26 ID:bUvLAVGY0
>>18
事前に共有しても資料の読み上げから要求される会議とかしねとおもうわ

 

58: ななしさん 2019/12/08() 12:53:21.54 ID:p+FQTmDd0
>>39
会議を進めようとしたら、最初に指摘が一言
「えっと、議題なんなの?」

 

464: ななしさん 2019/12/08() 13:33:01.07 ID:/+o48Iwb0
>>39
ホントコレ。
目くらい通しておけよと思うわ。
会議が長引く原因の多くがコレだからな。

 

973: ななしさん 2019/12/08() 14:23:04.63 ID:NLGoZPTP0
>>39
会議資料サービス残業で作らせてじゃあ前日渡しでって言うと読む暇ないという
上司ってなんなん?

 

19: ななしさん 2019/12/08() 12:48:44.71 ID:nZgnhIZX0
だって文章読んでくれないんだもん
分かりやすく視覚に訴えるパワホの方が分かりみが深い

 

20: ななしさん 2019/12/08() 12:48:54.25 ID:bbJHj80s0
パワポに限らず、エクセルのデータでも、
なまじ便利でいろんなものが作れる分、
これ誰が役に立ててんの?って仕事までいっぱい増えてるもんなw
仮に見ることがあっても、ほんの1人2人がほんの一瞬、
感性の足しにする程度で、
そんな資料のために、あちこち計算あわせて誤差が出たら原因を調べて
式を延々チェックしたりとかねw

 

21: ななしさん 2019/12/08() 12:48:59.04 ID:+MGqCKgC0
役員資料は神エクセルですが

 

29: ななしさん 2019/12/08() 12:49:53.34 ID:FjluKOcL0
>>21
普通そうでしょ
稟議書もおなじ

 

30: ななしさん 2019/12/08() 12:50:01.20 ID:JwrQCEiK0
>>21
役員「最初に要点を箇条書きで書いておけ!」

 

36: ななしさん 2019/12/08() 12:50:53.72 ID:p+FQTmDd0
>>21
口頭
それを誰かがHTMLにして社内糞サイトにうp

 

24: ななしさん 2019/12/08() 12:49:25.48 ID:U3Vu17F/0
中身がない企画書ほどパワポの出来はいいからジジイ連中は簡単に騙せる。出来るやつはワードでA4で2枚で決める。

 

25: ななしさん 2019/12/08() 12:49:31.59 ID:etQOuxqB0
ジョブズなんて見向きもしなかったとか

 

26: ななしさん 2019/12/08() 12:49:33.54 ID:/Ib8hNbr0
仕事をした気になるってのは確かにって感じだな
ただ何をどう作るかだからAmazonが禁止してるからってほらやっぱりな!は違うね

 

28: ななしさん 2019/12/08() 12:49:39.86 ID:zc9Wtztj0
おっさんはグラフが大好きだからな

 

31: ななしさん 2019/12/08() 12:50:10.48 ID:apyuPZOy0
いやまぁ、なんのソフトで資料作るにしても
まず裏紙に手書きで説明のフローチャート書くんですけどね
極論、それで説明したい

 

953: ななしさん 2019/12/08() 14:20:59.07 ID:iUTfdg1W0
>>31
それを裏紙にコピーして配布するのが一番マシ

 

32: ななしさん 2019/12/08() 12:50:16.22 ID:Q5iaOONC0
そもそも無駄な会議が多すぎるのが悪い

 

74: ななしさん 2019/12/08() 12:55:20.07 ID:WUnb3xYI0
>>32
日本人ほど合意形成に時間を費やしている国はないだろうな

 

93: ななしさん 2019/12/08() 12:56:35.66 ID:apyuPZOy0
>>74
合意形成では無い
責任感の希釈化に時間をかけてるだけ

 

115: ななしさん 2019/12/08() 12:58:44.90 ID:WUnb3xYI0

>>93
だから「みんな聞いたよね?文句ないでしょ」って会議が合意形成
責任感の希釈化=合意形成

同義だよ

 

143: ななしさん 2019/12/08() 13:02:31.72 ID:apyuPZOy0
>>115
真の合意形成は個々の賛成、反対を明確化した上で
やるかやらんかの判断をすることだと思うんだがなぁ

 

154: ななしさん 2019/12/08() 13:03:40.96 ID:FjluKOcL0
>>143
合意形成は稟議書でしょ
どんなに会議やっても紙1枚で決まる

 

190: ななしさん 2019/12/08() 13:06:45.13 ID:1E8cep4K0

>>154
会議は資料を読んで、自分はどう考えたか意見を出し合い
他者の考えも聞いた上で最適な合意形成をする事にある

稟議書なら可否結果しか出せない

 

209: ななしさん 2019/12/08() 13:08:23.04 ID:WUnb3xYI0
>>143
「責任感の希釈化」と「合意形成」の定義の違いを論ずるつもりはないが
俺が言いたいのはあんたが頭に抱いている「責任感の希釈化」に
日本人は時間を費やしすぎてるってこと

 

676: ななしさん 2019/12/08() 13:52:22.50 ID:apyuPZOy0
>>209
その通り
責任感の希釈化を
合意形成と言う一見いい言葉で
取り繕ってるだけなんやなぁ

 

37: ななしさん 2019/12/08() 12:50:54.23 ID:P4bZHF0U0
任天堂の一般向けプレゼンで使ってたのは意味があるように思えたけど
社内向けで使うやつはアホだと思う

 

38: ななしさん 2019/12/08() 12:50:59.31 ID:LoUt3YRn0
問題はそこじゃない
パワポ禁止にしても別の無駄な仕事ができるだけし

 

41: ななしさん 2019/12/08() 12:51:41.43 ID:bbJHj80s0
ただパワポは、最低限伝えたいことを
その会議の場にいる全員に完結に画像付きで知らせることができるだろ
エクセルの表じゃスライドにしても見難いからな
まあエクセルでも字でっかくして字数少なくして絵を増やせば同じかもだが

 

130: ななしさん 2019/12/08() 13:00:10.23 ID:bbJHj80s0
>>99
まあそれは当然、人に拠った作業だな
向いてない人はそういう全体に向けて発信、管理する仕事をする位置にまでいけない

 

44: ななしさん 2019/12/08() 12:51:48.75 ID:oENNpK9A0
どんな仕事であろうとクソと思った時点で上には行けなくなる
それだけは肝に命じておけ
特に底辺業界

 

66: ななしさん 2019/12/08() 12:54:24.42 ID:YpWgw2a70
>>44
それ何か大事なもの失ってない?

 

45: ななしさん 2019/12/08() 12:51:54.67 ID:O88FKlMe0
そもそもエクセルだって他人の作ったものは閲覧オンリーだよな
資料なんだから
それに手を入れようって奴にお目にかかったことが無い

 

71: ななしさん 2019/12/08() 12:54:59.53 ID:GjynqbtQ0
>>45
馬鹿お局に勝手に手を入れられたわ
目的は嫌がらせ

 

46: ななしさん 2019/12/08() 12:52:11.55 ID:T29rEc280

アメリカは仕事を持ち帰ってるって前スレで見たんだけどさ、 ひと昔前までは普通に仕事持ち帰ってたんだよね
今では馬鹿の一つ覚えで守秘義務だのコンプライアンスだのって

その頃の資料があるからPC廃棄する時に廃棄完全フォーマットしないと死ねるわ

 

137: ななしさん 2019/12/08() 13:01:22.12 ID:Z5TvXE9c0
>>46
アメリカ系の会社で働いてるが、家のPCから会社のネットワーク環境にアクセスできるから、出勤しなくても仕事できちゃう。スゲー楽。

 

47: ななしさん 2019/12/08() 12:52:15.62 ID:BgYwvz0v0
markdownでかけばいいよ
githubなりgitbucketで表示
いざとなったらpandocでパワポ変換すればいい

 

48: ななしさん 2019/12/08() 12:52:19.51 ID:ef4R8dp70
いらすとやのイラストも交えてあったりして笑えるわw

 

55: ななしさん 2019/12/08() 12:53:13.77 ID:O88FKlMe0
>>48
大学生の卒論発表レベルだよな

 

64: ななしさん 2019/12/08() 12:54:06.67 ID:9ioqzChQ0
パワポ職人のわしの仕事を奪う気か
パワポは制作に何時間かけてもいいから楽なんだ

 

83: ななしさん 2019/12/08() 12:55:48.36 ID:bbJHj80s0

>>64
色とか体裁の選択とか、楽しく凝れるからなw
まあエクセルでも同じようなところはあるが

昔はアナログでやってたことを今はエクセルでやって、圧倒的に早くはなったが、
やること考えること管理することも増えて、結局同じという

 

122: ななしさん 2019/12/08() 12:59:41.20 ID:yMWKicDw0
>>64
何も考えずにパワポだけ作る職人は社会にいてほしい。

 

189: ななしさん 2019/12/08() 13:06:37.52 ID:plsWR34M0
>>64
作らされるのは嫌だけど詳しくて専門にできる人は居てほしいw

 

65: ななしさん 2019/12/08() 12:54:18.14 ID:xYlODt020
>>1 何十列もあるエクセルよりは千倍マシかな。
俺はワード一枚派だけど。

 

67: ななしさん 2019/12/08() 12:54:36.87 ID:+MGqCKgC0
あ、この表、図なんだー

 

92: ななしさん 2019/12/08() 12:56:26.53 ID:YpWgw2a70
>>67
その上テキストボックスで数値が修正されてる

 

107: ななしさん 2019/12/08() 12:57:46.63 ID:sN+x6Dpv0
>>92
ワロタww

 

126: ななしさん 2019/12/08() 12:59:53.51 ID:AK1XmbkJ0
>>92
そのテキストボックスが無数にあり中身だけ消去されている→次にそのファイルを開いたパートのおばさん、やたら重くて「???」

 

72: ななしさん 2019/12/08() 12:55:00.33 ID:DBkCRdll0
パワポ職人っているからなぁ
俺には無理だ
エクセルでレポート作ったらパワポにコピペされてた事がある

-エクセル, パワポ, ワード, 上司, 同僚, 資料作成, 部下
-

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